Почему Ойнихол Бобоназарова защищает женщин и в чем по-настоящему должна заключаться ее сила. Об этом и многом другом в большом интервью для нашего видеопроекта «Неруи зан» рассказала известный таджикский правозащитник и политик Ойнихол Бобоназарова. И мы расшифровали его для читателей газеты.
— Муаллима, вы широко известный в нашей стране человек. Причем разные люди знают вас в разном качестве. Тысячи выпускников юрфака называют вас своим учителем. Гражданские активисты знают вас как одну из активных правозащитниц Таджикистана, политики помнят вас как первого и пока единственного женщину-кандидата в президенты страны. Как нам представить вас аудитории и кем вы себя больше считаете – педагогом, политиком, общественным деятелем, просто женщиной?
— Преподаватель ВУЗа. Потому что, когда я работала в университете, я очень любила свою профессию. И сегодня, когда я прихожу в какие-то офисы и вижу, как мои ученики приветствуют меня, помнят меня, или когда я что-то пишу, они обязательно читают и комментируют, А меня переполняет гордость. Ибо нет лучшего для учителя, чем признание от ученика.
Для меня неважна ни политика, ни премии, ни что-либо еще. Мой лучший подарок — мои ученики. В какой бы район я ни приехала, мои ученики всегда обязательно приходят меня навестить. Они часто говорят, что я была строгой, но при этом добавляют, что именно моя строгость закалила их. Я считаю, что нет более высокой оценки!
«Невыносимо от мысли, что женщина мечтает о тюрьме!»
— Как проходит обычный день Ойнихол Бобоназаровой? Чем вы сейчас занимаетесь?
— У меня есть организация под названием «Перспектива плюс». Там работает много моих учеников. Я езжу туда два раза в неделю и помогаю им, даю советы.
— Чем занимается ваша организация?
— Оказывает правовую помощь, особенно малоимущим, подвергшимся пыткам; женщинам, которые находятся в критическом состоянии, не могут получать алименты.
С проблемой получения алиментов ко мне обращались многие женщины. В прошлом году я побывала во многих районах, и в каждом из них этот вопрос решается по-разному. Например, есть судьи, которые жалеют этих детей и женщин. Они знают, что отцы и мужья присылают деньги этим детям и женщинам, но их родители не дают им эти средства.
Среди этих судей много моих учеников. По моей просьбе они обращались в региональные банки, чтобы им сообщали, если поступят деньги. Таким образом, мы смогли получить алименты для нескольких человек.
Другой тип жалоб — от молодых женщин, которых начальство просит вступить с ними в сексуальные отношения. В последнее время было много таких обращений. Когда я говорю: «Пойдем в суд», девушки не хотят этого делать, они боятся общественного резонанса. Они говорят, что это мусульманская община, что их не поймут, а, наоборот, обвинят в том, что они сами провоцируют и приводят к таким ситуациям.
У некоторых из этих девушек рождаются дети, их осуждают братья или родители не пускают в дом. Так что же делает эта женщина? От безысходности она начинает заниматься проституцией. Она вынуждена.
ИЗОБРАЖЕНИЕ Ойнихол Бобоназарова
Недавно я на улице встретила такую девушку. Она сказала, что у нее трое детей. Её отец погиб в гражданской войне, а мать инвалид. Она работает уборщицей, и ее зарплаты недостаточно, чтобы содержать себя, детей и маму-инвалида, которой постоянно нужно покупать лекарства. Поэтому она вынужденно пошла на панель. Я думаю, что в Таджикистане многие девушки вынуждены заниматься проституцией.
— Что должны делать в этом отношении правительство или гражданское общество?
— Проблему можно решить. Например, предприятия, на которых работают такие женщины, должны быть освобождены государством от уплаты налогов на несколько лет. Другой способ — предоставить этим нуждающимся женщинам и девушкам беспроцентные ссуды.
Женщины, освобожденные из тюрьмы, особенно нуждаются в трудоустройстве.
Однажды на улице я заметила, что одна девушка пристально смотрит на меня. Я спросила, знаем ли мы друг друга, и почему она на меня так смотрит. Она ответила, что когда была в исправительной колонии в Нуреке, я несколько раз туда приезжала. Знаете, было 11 часов дня, а от девушки шел запах водки.
Я спросила: "Ещё утро, а ты уже пьяна? Она ответила: "А что мне делать? Я на свободе полгода, и никак не могу устроиться на работу. Никто не берёт. Мои родственники отвернулись от меня, мой муж женился, и что мне оставалось делать? В тюрьме мне было хорошо, там нас своевременно кормили, было, где спать…”.
Я слушала эту девушку и ужасалась. Невыносимо от мысли, что женщина мечтает о тюрьме!
«У нас есть женщины-лидеры. У них просто нет поддержки»
— Как Вы оцениваете активность гражданского общества? В чем его сильные стороны? Чего ему не хватает?
— Гражданское общество развивается в государствах, где сами эти государства сильны, свободны, имеют политическое и экономическое развитие и конституционные права людей защищены. Государство и гражданское общество должны работать вместе.
В Таджикистане, к сожалению, не соблюдаются права граждан, и гражданское общество не развивается. Однако есть организации, некоторые люди, которые активно участвуют в разработке законов, внедряющих демократические принципы правосудия.
— В любом своем качестве вы продвигаете роль женщины в таджикском обществе. Как вы оцениваете эту роль в сегодняшнем Таджикистане? За 30 лет независимости позиции женщин в нашем обществе укрепились или наоборот ослабли?
— Почему я защищаю женщин? Потому что они не в силах защитить себя сами. Но я не делаю различий между мужчинами и женщинами в политике и государственных делах.
В предыдущем парламенте были женщины, которые были известны публике. Я очень уважаю одного человека. Одно время она была председателем комитета по делам женщин, а сегодня — член ЦИК. Это — Махфират Хидирова. Она всегда старалась в решении любой проблемы приглашать несколько человек и выслушивала все идеи, мнения всех сторон.
Однажды, когда рассматривалась проблема проституции среди девушек, она подметила, что когда мы говорим о проститутках, мы говорим только о женщинах. Но ведь здесь нужно и мужчин привлекать к ответственности, потому что это они дают деньги женщинам.
В итоге она предложила правительству принять это во внимание.
— В мире, в том числе, и на Востоке, достаточно много примеров успешного лидерства женщин – Индира Ганди в Индии, Беназир Бхутто в Пакистане, Тансу Чиллер в Турции и Роза Отунбаева в соседнем Кыргызстане. А готово ли наше общество принять женщину лидера, и есть ли у нас такие женщины?
— У нас есть такие женщины. У них просто нет поддержки. Сегодня хорошо, что наши девушки учатся в лучших западных вузах, некоторые из них уже работают. Например, таджичка, которая работает в команде Байдена. Нынче возможности у молодёжи расширились.
Правительство должно приглашать этих молодых людей на работу на родину. Я думаю, многие хотели бы служить своей стране.
«Мы таджики — все танцоры. Но не стоит переоценивать культуру»
— Как вы оцениваете тенденцию, когда наши молодые люди, наши мужчины, эмигрируя в Россию, стараются получить гражданство этой страны и, в конечном итоге, забирают с собой семьи?
— Миграция — самая острая проблема дня. С одной стороны, некоторые мужчины оставляют здесь свои семьи и там заводят новые. Женщина, оставшаяся здесь, страдает и сталкивается с нищетой. Это, конечно, негативная сторона.
Но есть и позитивные моменты: у этих мужчин появляется возможность изучить язык, расширяется их мировоззрение. Некоторые из них берут с собой свои семьи и там устраивают детей в школы. Помните, недавно один наш земляк стал учителем года в каком-то городе России?
Или же наши молодые ребята, которые по окончании вузов за границей, получают медали. Это, конечно, положительные моменты.
— Таджикистан остается одной из стран СНГ с самым высоким приростом населения. Одни говорят, что это хорошо, если таджиков будет больше, другие считают, что рождаемость лучше снизить, чтобы у матерей было больше возможностей для воспитания детей. Что вы думаете по этому вопросу?
— Женщина — это человек, она личность. Ей тоже надо жить спокойной жизнью, работать и отдыхать. Когда я разговариваю с женщинами о многодетности, они часто отвечают фразой: "Ну, вот что делать? Так случилось". То есть они просто не знают, как предотвратить беременность. Здесь может быть очень полезна работа гражданского общества, Комитета по делам женщин. Всё это можно решить, конечно, не запретом, а объяснением. СМИ также могут помочь в этом отношении. На наших ТВ каналах меньше надо показать пляски, а больше готовить обучающие и познавательные программы.
Однажды на приёме один посол мне сказал, что они нам очень помогают в вопросах культуры. Знаете, что я сказала в ответ? Я сказала, что мы таджики — все танцоры. Для этого нам не надо выделять деньги. Но у нас есть и другие сферы, которые необходимо развивать. Конечно, культура необходима, но не стоит ее переоценивать.
ИЗОБРАЖЕНИЕ Манижа Ахмедова с Ойнихол Бобоназаровой
«Поддержка гражданского общества — ключ к мирному урегулированию»
— Сегодня всех волнуют события в соседнем Афганистане и будущее афганских женщин при новой власти. Что может сделать гражданское общество Таджикистана, чтобы помочь женщинам Афганистана?
— Гражданское общество против использования оружия, против насилия. Поддержка гражданского общества — ключ к мирному урегулированию. Сегодня таджикские женщины, как в гражданском обществе, так и в правительстве, голосуют за афганских женщин. Мы должны высказаться за всех людей, которые невиновны и хотят жить в цивилизационном государстве.
— Если бы была возможность вернуться в молодость, что бы вы поменяли в своей жизни?
— Ничего! Для меня сладка эта жизнь, которая не была гладкой. Потому что она сделала меня сильнее.
— В чем же сила женщины?
— Сила женщины в её социально-экономической независимости!
