Власти Таджикистана оценили пребывание на своей территории 201-й российской военной базы «не менее чем в 250 миллионов долларов в год», пишет «Коммерсантъ» в четверг,12 июля, со ссылкой на источник, близкий к переговорам о продлении аренды этого военного объекта.
Представители Центрального аппарата Минобороны РФ, в свою очередь, заявили изданию, что до сих пор не получили таджикский вариант предложений о продлении аренды базы и не могут ни подтвердить, ни опровергнуть цифру в 250 миллионов долларов.
Россия и Таджикистан должны были согласовать условия пребывания 201-й военной базы в первом квартале 2012 года. Однако завершить переговоры в срок не удалось.
В начале июля главком Сухопутных войск России генерал-полковник Владимир Чиркин объявил, что Душанбе выдвинул Москве свыше 20 требований, которые постоянно изменяются и в большинстве своем для России неприемлемы. Он, в частности, рассказал, что таджикская сторона настаивает на сокращении срока размещения базы (с 49 до 10 лет), а также введении платы за ее пребывание в республике. «Идет некрасивая «восточная торговля», которой пока не видно конца», — подчеркнул Чиркин.
Таджикская сторона в ответ на выступление главкома Сухопутных войск России заявила, что «работа по уточнению позиций сторон продолжается и, при проявлении доброй воли и взаимопонимания, завершится в установленные сроки»
После этого начальник Генштаба ВС России генерал армии Николай Макаров сообщил, что деньги на развитие 201-й российской военной базы не будут выделяться до тех пор, пока РФ и Таджикистан не договорятся о продлении срока аренды.
Российская военная база в Таджикистане была создана в 2005 году на базе 201-й мотострелковой дивизии, дислоцированной в республике на основании договора о взаимопомощи. Это крупнейшая российская база на территории другого государства.
В сентябре 2011 года Дмитрий Медведев, занимавший пост президента России, договорился с главой Таджикистана Эмомали Рахмоном о продлении сроков размещения 201-й военной базы на 49 лет. Тогда ряд СМИ сообщал, что за продление срока аренды базы Таджикистан потребует дополнительную плату. В настоящий момент Россия пользуется базой в обмен на поставки в Таджикистан военной техники.
11 июля стало известно, что повышения арендной платы за российские военные объекты на своей территории требует и Киргизия. Срок аренды трех объектов — базы подводных испытаний оружия в Караколе, центра военной связи в Кара-Балте и радиосейсмической лаборатории в Майлы-Суу — истекает в 2014 году. Киргизия готова продлить аренду, но на новых условиях. В настоящий момент, по данным «Коммерсанта», Минобороны РФ платит за эти объекты 4,5 миллиона долларов в год. В счет арендной платы засчитывается обучение киргизских военных в российских вузах. Насколько Киргизия намерена повысить аренду, пока не уточняется.
250 миллионов это мало. Надо
250 миллионов это мало. Надо такую сумму загнуть, чтобы Россия вообще отказалась от идеи этой базы. Нам эта база вообще не нужна. Она нужна России, чтобы поддержать свой мнимый статус региональной державы и для удовлетворения имперских амбиций отдельной группы российского истеблишмента. То есть для понта. А за понты надо платить дорого.
Значит бедному Таджикскому
Значит бедному Таджикскому народу обстоит новая волна депортации, бедные Таджики , вой бар холат Точикистон бо чунин рохбарият!!! Сейчас Россия возмёт и увеличит цену на Топливо и другие материалы ровно на 250 милл долл и в Итоге за всё это будем платить мы!!! Не дальновидная Политика нашего Правительства , и это в канун вывода Войск Нато из Афгана!! ПОЗОР!!!!
Блин ждите проблем начиная
Блин ждите проблем начиная проблем с мигрантами и какие то талибы за деньги РФ будут на нас напасть и тогда мы на коленках пойдем к Путину.
Будь я вместо Путина я бы
Будь я вместо Путина я бы согласилься на это предложения и отдал бы эти деньги Правительству Таджикистана, и в свою очередь повысил бы оплату за каждый самолёт который прилетает в Россию, поднял бы пошлины на всю продукцию которая экспортируеться в Таджикистан, начиная от туалетной бумаги заканчивая всем тем необходимым , Это низко и подло к отношении России!!!!
нам база не нужна
да, нам база не нужна, верните нам наших гастербайтеров и введите визовый режим уже 🙂
Хай бо савдо мекнем)))Базар
Хай бо савдо мекнем)))Базар вокзал в итоги прилетит ВВП и спасет Расею от такой суммы…
Слышал звон…
Раз уж пошла такая пьянка, почему бы нашим правителям не написать заявление о выходе из ОДКБ. Благо пример рядом. Там люди от 5-миллиардной помощи отказываются ради своих, я думаю, конкретных целей. А какие цели преследует Таджикистан, выталкивая российскую военную базу? А никакой. Политика молбозора — дороже толкнуть. Или может услыхали, что после некоих заявлений киргизского президента Россия заплатила. Так там за 4 военные базы просят в 25 раз меньше.
Мураду. А твоё предложение 100 процентно устроит и таджикскую сторону. Ведь 250 лимонов рано или поздно во львиной своей доле по карманам элиты осядет, а предложенные тобой «ассиметричные» меры по карману населения стукнет.
Ответ понту
Приваильно дорогой понт! Надо просить не 250 миллионов а а в 10 раз больше. И тогда произойдет следующее. Россия введет налог на наших гастарбайтеров и обдерет их, вывернет им карманы и заплатит нашему руководству, сколько они просят. Нищие гастеры вернутся на родину и начнут СВОЙ разговор с нашим руководством. Запомните дорогой понт, надо поменьше понтов а больше здравого смысла. Читайте вот эту цитату:
«Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть» (Отто фон Бисмарк).
Так что понтуйтесь на Шохмансуре, где носкаду продают и не занимайтесь политикой.
Что вы тут шантажируете
Что вы тут шантажируете гастрабайтерами и визовым режимом? Пусть вводят визы, это будет правильным. Пусть люди едут и работают на законных основаниях. Депортрируют тех, кто там находятся незаконно. И это правильно, нечего нарушать законы чужого государства. Ничего не произойдет, если выгонят часть гастеров, тех которые там находятся незаконно. Не надо спекулировать на этой теме и не надо шантажировать. Вообще то это аморально увязывать вопрос базы и гастрабайтерами. Но видимо у России других аргументов не осталось. Но я думаю наше правительство не поддастся этому мерзкому шантажу.
да загните !
Да да загните цены за базу !
А вам на ГСМ загнут цены вот тогда опять начнёти на коленках ползать вот они такие плохие везде дешево а нам дорого продают !
Меня всегда поражает мнение таджикской стороны
Цены гнут больше всех и за всё что можно а сами потом ноют что к ним так относятся !!
Случай в аэропорту Душанбе
Я в 2005 году ездил на родину в Таджикистан из России, а до этого там все закопейки продал но заработал в России своим трудом на картиру. Купил подарков и поехал. Через неделю у меня деньги подошли к концу потому что было жалко знакомых, которые стали нищими, и я раздавал деньги всем кого знали нищим на улице. А в день вылета в Россию в душанбинском аэропорту ко мне пристала милици я и таможник. Требвали регистраци, я показал, Требовали показать весь мой маленький багаж, я показал, потому что я с собой ничего не потащил так как в России я могу все купмит, мне на дом привезут. Никаких нарушений у меня не нашли. И тогда таможник мне сказал, ты дай мне хоть что нибудь, хоть 10 долларов. Мне стало жалко его и я дал ему 5 долларов но не в руку а на стол положил, и он с этого стола забрал. Так делают только люди, которые кормятся подачками с чужого стола. А сейчас Таджикистан ведет себя так же как тот таможник. Никакой гордости нет, поэтому говорят ДАЙТЕ ХОТЯ БЫ ЧТО НИБУДЬ. Мне стыдно за мою родину. Это позор. Печатала моя внучка а я диктовал.
Я удивляюсь. Пусть введут
Я удивляюсь. Пусть введут визовый режим, тогда будет такая же ситуация, как с грузинами. Будет контроль над военными. Выдачу визы будут затягивать военным. И что тогда? Опять потеря влияния. Ассиметричные ответы не только у России, но и нас есть. Можем запретить ввоз техники на свою территорию и что тогда? передвижения их войск. Поэтому, пророссийскую часть читателей прошу не кричать здесь и не лизать жопу русским а думать башкой
Вохима
Алик
Не надо нам Бисмарка цитировать. Кто такие русские, мы лучше него знаем, как никак 70 лет в одном государстве жили. Дай русскому поллитра и нет никакого вопроса. И перестань уже этими гастерами шантажировать, уже не интересно. ПРидумай другую страшилку, ну например, если не подпишем соглашение, то солнце больше не взойдет над Таджикистаном, или куры перестанут нестись, или у коров молоко высохнет. Так что иди в Ташниловку, давай до свидания.
СергейА почему бы тебе также
Сергей
А почему бы тебе также не рассказать, как тебя русские таможенники доили? У меня например с документами всегда все в порядке. Российский миллиционер, который проверял мои документы просил подать ему, ну хотя бы, на бутылку пива. Мол зарплата у него маленьнкая, жена и дети голодные. Сжалился я, подал ему.
Mustafo
Мустафо. А ТЫ КОМУ ЛИЖЕШЬ???
Модератор, если не пропустишь, буду считать. что ты подлизываешь Мустафо. Не хрена ему пишушую здесь братию оскорблять.
СправедливыйПро таких, как
Справедливый
Про таких, как ты, говорят пятая колонна. Не нужны нам в Таджикистане ни пятая колонна ни военные базы чужих государств вообще. Как в Туркменистане например. Нечего нам быть пешками в чужих играх.
АП потворствует возникновению
АП потворствует возникновению межнациональной напряженности, я смотрю?
!!!
Пора уже перейты на коммерческие отношение с этой «Империей ЗЛА» Видно многие еще люди живут ностальгией по Москве а ведь именно это страна с каждым годом нам дороже поставляет ГСМ, создает проблемы мигрантам и шантажирует Правительство РТ.
Нужно прямо им сказать не 250 лимонов а один миллиард долл. наличными, 100% Китайцы или американцы дадут такую цену за открытие их них баз в Таджикистане.
Пусть даже если вернуть мигрантов и сделают ВИЗУ сами себя загонят в тупик, опыт Грузии показывает что сама матушка пожелела что отправила грузинских магрантов.
Насчет подачек я думаю в
Насчет подачек я думаю в Расеи тоже самое творится что и в Таджикистане, тут вы дали 5$ там возмут 50$ и не надо ляля… Сам был свидетелем наглости русских таможенников когда с нашего мигранта в домодедово сняли 3000рублей за то что у него печать о пересечении границы стояла не аэропортская а вокзальная и наш мардикор отдал ему денги от своей безграмотности вот такие таможники там. Во первых нужно повышать уровень граммотности среди населения а то после распада СССР мы пришли в тоже состояние что 90 лет назад. Я бы с радостью бы выгнал всех чиновников чтоб они работали в Расеи и реально потом и кровью зарабатывали бы эти деньги а то они тут сидят, почуют на лаврах а денежки капают и капают.
nekguy (не проверено)
Ха-ха-ха! Ну-ну. Да их как евреев калёным железом из России не выгонешь. Да и как Россия может пожалеть от того что на её территории стало меньше грузин? Какой от них прок? Они только тосты говорить умеют, песни петь и по чужим квартирам шариться. Такая же история с азерами.
nekguy
nekguy — никто ничего не пожалел — эт вы уже жалете от желчи выпрашиваете чтоб вам баблосы заплатили!!!! А ГСМ продается как всем по нормальным ценам а вам все лиш бы за дарма — запомни скупой платит дважды!!! ГСМ внутри таджикистана местные кампании пока довезут до заправки ценники накручивают — я реально работал в этом бизнесе и не надо тут кривить и обвинять россию!!!! такие как ты nekguy ничего не работают и не производят только бензин у россии перекупают и своим же перепродают за бешенные деньги и думаеш ты один в такой цепочке НЕТ…таких целая цепь выстраивается и в результате скоро бензин дождешся будет 10 сомон!!!! виноваты местные таджикские перекупы а не россия!!!
кстати другой вариант
Кстати есть другой вариант, например можно поднять все дела по наркоте в РФ, понять кто какую недвигу где купил и национализировать ее, и Таджикский народ не пострадает, и на элиты давление и если что можно и за базу заплатить.
просто другое обидно народ в большинстве тупые бараны, что с той стороны границы что с этой. одним говорят она наших летчиков в полон взяли, надо всем миром выручать — большинство ведеться. с другой стороны народу промывают мозги они нам не платят, и народ ведеться на то, как будто не платят лично им. и главное ведеться на все это после разводилова с рогуном.
nekguy
Насчет ГСМ вы не правы, себестоимость ввозимого бензина за литр была бы максимут 4-5 сомони. Но наши установили мега акцизы и пошлины на ГСМ и набивают себе карманы. А вы считаете что это Расея все портит. Вы посчитаете меня про российским но я скажу так, мне лучше с Расеяй чем с Янки. Каждый год только из России в наш бюджет попадают ка минимум 3 миллиарда долларов это составляет около 30-40% нашего буджета о чем речь рашка нас кормит.
nekguy
Грузия не потерпела потому что, мигранты Грузии заполняли всег лишь 15% ВВП страны, еще потому что промышленность Грузии находилась на уровне 3 раза выше чем Таджикистан. Еще потому что Грузия не находится в тупике как в Таджикистан, она имеет морской выход. Еще потому что США помогали ее большими размерами. Так что не умничайте тут.
печально
Печально видеть такую бездарную политику. Страшно подумать, что может случиться со страной. Надо срочно вывозить всех родственников оттуда. До последнего…
как всегда в АП барда
как всегда в АП барда комментарий либо нет-либо тянут, либо просто не написали а что я там написал что перекупы ГСМ в таджикистане там и надо перекупов ловить а не Россию обвинять в повышении цен каждый день!!!!
все время Россия всем за вас
все время Россия всем за вас платит и еще чего то хотят от России
http://news.tj/ru/news/rossiya-oplatit-raskhody-vpp-oon-svyazannye-s-okazaniem-gumanitarnoi-pomoshchi-tadzhikistanu чем больше за них платиш тем больше наглеют и на шею садятся
Понту
ПОНТ мне абсолютно фиолетово на твоё мнение о себе. Не надо понтоваться и строить из себя умников, попутно оскорбляя всех вокруг. Есть мнение пишите. Что до Туркмении песочной, кто был в Ашхабаде поддержит, цветущий город, ага, где ладно бы цветы из камня, лица редких прохожих — сплошь каменные, сущая благодать. Посмотреть где они были бы без покровительства России. А у нас в кваритре газ, а у вас? Герыч? Ах да — Рабсила. Вот для неё-то и нужна нам Россия, вторая или какая-то там колонна ты наша.
АП
Говорят, что в Службе связи при правительстве республики создана специальная группа, занимающаяся выявлением личностей комментаторов на сайтах?! Что теперь нас будут ловить и судить за правду?
РФ повысит цены?!?
Чет мне кажется, что РФ уже давно повышает все цены, что на ГСМ, что на другие потребительские товары, мы уже не боимся этого, есть альтернативы,такие как Китай, Иран и др., то что Таджикистан запрашивает 250 лямов, это еще не точно, но если запросит, то правильно поступит, сколько уже можно терпеть унижение наших мигрантов на территории РФ, повышения пошлин на ГСМ, запрет Онищенко на ввоз продуктов, из-за обнаруженных на них «марсианских» бактерий))! Просто жеще надо быть, вот, пример, Узбекистан, в наглую вышел из ОДКБ, и что?! Все молчат, рычагов просто на него нет, и нам надо уже от этих рычагов избавляться.
P.S.> Выразил лично свое мнение.
ну реально и умно!250
ну реально и умно!
250 лимонов фигня для России. Если Россия продаст Ирану десятки С300 и переведет эти деньги Таджикистану то это проблему можно решит двойным ползой.
Ну типа заблокирует Америку и в ближнем востоке и в Центральной Азии.
вам бы всем в большую
вам бы всем в большую политику, а вы как критики тут собрались все. понту нет от ваших писанин. Идите в политику и решайте там такие вопросы. Путь туда открыт. Вступайте в партии создавайте команды. наш Президент установил мир на нашей земле. а многие пытаются сейчас его разрушить. правда в одном, нет у нас друзей. есть только партнеры. нужно грамотно строить политику. так тчо все в партии, кому какая по вкусу. у нас, слава Богу многопартийная система. удачи, политики, блин.
Далер
Далер — ТЕБЕ НОРМАЛЬНЫМ ЯЗЫКОМ ПИШУТ — ЭТО НЕ РОССИЯ!!! ЭТО ТАДЖИКИ ПОШЛИНЫ НА ГСМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАБИВАЮТ И КОРМЯТСЯ У ЭТОЙ КОРМУШКИ ИМЕННО ТАДЖИКИ ПОТОМУ ЧТО БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ОСТАЕТСЯ В СТРАНЕ ГДЕ МИНИМУМ 70% БЕЗРАБОТИЦЫ И ГАСТЕРБАЙТЕРОВ — ОТСТАЕТСЯ ТОЛЬКО ПОВАШАТЬ ПОШЛИНЫ СТАВИТЬ АКЦИЗИ ПРОДАВАТЬ И ПЕРЕКУПАТЬ ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ РУК ВСЕ ТОВАРЫ В ТОМ ЧИСЛЕ И ГСМ!!! Далер — А ТЫ У НАС НЕДАЛЕКИЙ ПОХОДУ И ТЕБЕ МОЗГИ ВСПУДРИЛИ — ВСЕГДА НАДО НАЙТИ ВО ВНУТРЕННИХ БЕДАХ ВНЕШНЕГО ВРАГА ТАК ЛЕГЧЕ, И С РОГУНОМ И С САНГТУДОЙ (АКЦИИ 90Х) ВСЕ ПРОС…ЛИ И СНОВА ТИПА РОССИЯ ВИНОВАТА — ЗАХОТЕЛИ САМИ СТРОИТЬ РОГУН — СТРОЙТЕ ВАМ НИКТО НЕ МЕШАЕТ НЕ НАДО КИПИШ ПОДНИМАТЬ!!!!
P.S.> Выразил лично свое мнение!!!
Ворпос тем кому «база не
Ворпос тем кому «база не нада, деньги давай побольше…». А когда из Афганистана лезли бородатые моджахеды и местные опозиционеры с автоматами наперевес, почему-то никому и в голову не приходило запрашивать денег за нахождение 201-ой дивизии, а ведь кроме дивизии и Погранвойска на границе стояли, могли бы и за размещение погранзастав денежку просить. Тем кто думает что «прошла беда и это навсегда» напоминаю что Афганистан никуда не делся, он всё так-же рядом со всеми вытекающими из него последствиями.
Юре
Юрий, когда из афгана лезли бородачи вы требовали деньги. Если эта сторона не давала денег, то твои хваленные генералы пропускали бородачей. Не надо из себя тут миротворца лепить.
За столько лет из Афгана в Таджикистан не лезли талибы. И даже если полезут у вас силенок не хватит против них боротся. Свою чечню не смогли утихомирить, пока кадыровы не встали, против талибов воевать захотели? Вспомни кто погнал советскую армию из Афгана, не талибы ли? А та армия была намного лучше, чем нынешняя российская. Лучшие армии мира не могут с ними справится, а ты захотел с 7-тысячным составом их перебить?
Угрозы со стороны ваших войск нам больше, чем от афганцев, талибов и кого-то там еще.
Как же легко все
Как же легко все перебрасывать на таджиков. Россия такая безобидная, а сволочи таджики не понимают это. Нам — таджикам объясняют, что пребывание русских выгодно нам, но не России, если вам не выгодно здесь быть, тогда убирайтесь. Что вы прилипли к Таджикистану? Азербайджан потребовал денег за пребывание русских, Киргизы требуют больше денег, узбеки послали вас куда подальше. Вы же должны понимать, что подход менять надо, и такой великий шовинистический империализм свой надо засунуть куда подальше. Лечиться пора от этого.
otvet
stalinbobo — А что мы тоже можем если захотим переодалеть все эти проблемы в стране. Грузия просто одно из примеров Зато Грузия сосед большой Империи и даже все эти санкции и полит. давление не смогли их сломать. А такие как ты всю жизнь будут от подачек рос.феда. зависать.
Mr.JM — Да и не забудьте что из Рашки каждый год в Тадж. прибыает около 400 ГРУЗ — 200 гробов тадж. население, И если ты был в москве до Домомдедово на всех заборах написано Чурка — не покупай ничего от них, Бей их итд. если ты их подерживешь ты сам враг народа.
Малик — Это во всех странах (пост. советских странах так)Я вообще не люблю Россию и не надо связывть тут свой бизнес который у тебя есть в Росси с политикой.
Тра-ля-ля — Не говори о всех Грузинах так раз знаешь пару бездельников которых встрелил где то в сибири. Я знаю очень знающих и толклвых ребят из Грузии, и если бы они были такими как ты говоришь их бы давно империя ЗЛА (Рашка) оккупировала бы. А тебя они в свою идиологию уже затащили лушче иди живи в Дальном востоке там как раз мало насление.
Mr.JM — каждый судит по своей испор… не все чиновники одинаковы, и не все Испанцы одинаковы и поэтому мазать всех одних черным пятном не спарвидливо…
геополитика.
За базу у росси буде авторитет среди других государств гигантов. А на счет цены, если это не провокации со стороны российских СМИ, насколько это очень похоже на то. т.к. нет конкретных источников и это предположения какой-то журналюги, то перебор! 250 лимонов это очень дорого.
И хочеться подчеркнуть, что незнаю какой толк от этой базы… нет у нас угрозы со стороны… если будет то мы сам справимся с теме же афганцами… (Пуст Аллах бежет нас от вайны)…
Интересно, а если будет угроза или вона со стороны Узбекистана, то что будет делат эт 201-я база?
Малик
В Шахнаме говорится: Цари воюют между собой, а простой народ страдает за них.
Это и Россия поднимает пошлины и выгоняет мигрантов, но и наши тоже создают неравенство в обществе, безработицу. А народ будет страдать от этого.
Оптимальный вариант
Пусть Россия отменит регистрации для мигрантов, увеличит квоты для таджиков, прекратит истреблять их на своей территории, вот тогда можно будет предоставлять базы бесплатно. Это называется взаимосотрудничество. А то требуя размещения своих баз, но взамен ущемляя права мигрантов — это наглость. Почему та в России работают миллионы вьетнамцев, китайцев, узбеков, украинцев. Однако на их территории не размещены российские базы. Где логика?
к вопросу о визах
Те, кто пишет о введении визового режима «пусть вводят, будет даже лучше», либо лукавят, либо откровенно не в курсе вопроса. Квота, по которой мигранты могут получить легальные разрешения на работу в несколько десятков раз ниже, чем количество этих мигрантов. Не смогут они ВСЕ работать ЛЕГАЛЬНО, это невозможно.
stalinbobo (не проверено)
Не известно ещё кто кого истребляет. То тут, то там читаешь: узбек убил, таджик изнасиловал и т.п. Много ты знаешь случаев чтобы русские насиловали таджикских женщин? Вот и я не знаю.
nekguy
Дурень. Эта имперя ЗЛА спасла грузин, как народ. Если бы не Россия их сейчас бы не было на белом свете. Они бы как понтийские греки жизнь свою закончили, на турецких ятаганах. Давным-давно надо с вами перейти на чисто коммерческие отношения. Оборудование демонтировать, базы вывести, ввести визовый режим. Пусть вам американцы и китайцы помогают. Нам ваш аллах до лампочки.
Тра-ля-ля
Да, а потом вас будут со всех сторон окружат Натовцы и покажут вам Кузькино мать, Китайцы будут с востока вас брать с юга кавказцы поднимутся, а с запада Прибалтика будут твою Рашку расчленять, тогда посмотрим, как ты будешь молот чепуху всякую.
Это мы тут защищаем ваши интересы, подставляя свою спину держа у себя Окно и Базу которая ни чем не защищает а наоборот провоцирует в регионе стран против стран.
Тра-ля-ля)))
Тра-ля-ля пением занялся? аа наш всемогущий ТРОЛЛЬ сменил свой ник?))) Поставь любого русского в положения узбека и русский будет воровать, поставь любого русского в положение таджика и он будет насиловать, хотя вряд ли будет насиловать, он ориентацию сменить.
Тра-ля-ля на коммерческое отношение говоришь? А сейчас на каком? ГСМ за пол цены даёте или ещё что-то нам за бесценок продаёте? Всё покупаем по мировым ценам, вы не продадите продадут другие.
Я повторюсь сотый раз, НАМ ВЫГОДНО ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ С РОССИЕЙ. Почему? Если начну обьеснять то комментарии не одобрят.
P.S Все вопросы и ответы за базу от нас не зависит, но уважать друг друга тут нам непомешает, особенно «РОССИЯНАМ», а то возомнил из себя бог знает кого, и хватит из себя строить всезнающих и всемогуших. Вы не пуп земли и с вами или без вас РТ не будет стоять на месте, да и перестаньте поучать и упрекать.
nekguy (не проверено)
Во-первых Россия, а не Рашка. Рашка — историческая область Сербии. Мы же вас Тазикостаном (Чуркестаном) не называем. Во-вторых ты не за Россию переживай, у которой оружия хватит на всех в этом мире, а за свою персиокую родину. Всё равно будет так, как Россия захочет и вы это прекрасно понимаете.
До свидания Таджикистан
Надо России вывести базу, ввести визовый режим исказать Таджикистану — Прощай навсегда
да пора-бы
да пора-бы
BMV
Это с каких таких мыслей Вам пришло в голову с афганцами сами справимся. За всю историю никто не справился, а Вы справитесь. Это балабольство в чистом виде.
Тра-ля-ля
Ну конечно насилование будет всегда, когда есть соблазн. Нет соблазна — нет криминала. Это принцип шариата. Запомни сынок.
Влад
Владик да не пугай ты нас своей грёбанной визой. Если вы алконавты пережили ленинградскую блокаду, думаете мы не сможем пережить такое?!
ВСЕ ПРОСТО. В ТАДЖИКИСТАНЕ
ВСЕ ПРОСТО. В ТАДЖИКИСТАНЕ ДОЛЖНО ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВОВАТЬ ИНОСТРАННОЕ ВОЕННОЕ ПРИСУТСТВИЕ В ЛЮБОМ ВИДЕ РОДОВ ВОЙСК И ВОЕННЫХ СОВЕТНИКОВ.СТРАНА ДОЛЖНА ИМЕТЬ СВОЮ ВЫСОКОРАЗВИТУЮ АРМИЮ. ТАДЖИКСКИЕ ГАСТАРБАЙТЕРЫ ,ЭТО И ЕСТЬ ТЕ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ ЕЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ,И ТЕ ИНЖЕНЕРЫ,ЧТО БУДУТ ВЕСТИ ВЫСОКОРАЗВИТУЮ ЭКОНОМИКУ СТРАНЫ. ТАДЖИКИ-КОРОНА НАЦИЙ И ДОЛЖНЫ ПРОЦВЕТАТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ. ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УВЕЛИЧИЛАСЬ НА 2000000 ЧЕЛОВЕК.ДУМАЙТЕ ВСЕ, КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ.
Да здравствует СССР
Проанализируйте новейшую историю России и СНГ (период Путина начиная с 2000 года). Украину хотели в НАТО а получилос, что Ющенко оказался у мусорнойопомойки а Тимощенко в нарах отдыхает, а Янукович поэтапно выполняет план Путина, в Киргизии вообще по грубому (по Азиатский) убрали Бакиева от власти, а Грузия получила по полной программе от России до самого дна, что ей хватит минимум на 50 лет. На счет Таджикистана у меня такое мнение, что это дело хорошым незакончится. Россия в настоящий момент введет себя как Супер Держава, а республика Таджикистан хочить с Супер Державой говорит на равной, так этого в истории небыло. На счет Кавказа хочу отдельно сказать, что Если Дудаев знал бы, что придет Путин и сделает он так, что Чиченцы в день России будут на парадах носить флаг России и портрет Президента России, он бы нерешился отделяться от России, РОССИЯ СУПЕР ДЕРЖАВА И ЭТА ФАКТ!!!, А Супер Державой нельзя говорит с угрозами, и даже на равных, так как это для последнего может плохо закончится.
ужас
да жалко мне россию если так посмотреть народ кормиться таджикский в россий и теперь часть гос бюджета будет пополняться за счет россиской базы…Теперь я понимаю сссра нету но му как деть все зависимы от россий также и наше правительсво. Мы только и можем сидеть с протянутой рукой и просить деньги. у россий и у международного сообщества..живем за счет гасторбаитеров и наркоты это уже всем известно..Одно скажу пазор нашему правительсву. Благодаря россий мы не превратильсь в афганистан.
АП
«13/07/2012 15:32
nekguy
Дурень. Эта имперя ЗЛА спасла грузин, как народ. Если бы не Россия их сейчас бы не было на белом свете.——————————————————————————————. Пусть вам американцы и китайцы помогают. Нам ваш аллах до лампочки.»
уважаемие редактори или как вас модератори не надо такие комент редактировать вы хоть читаете что там написано этим свинёй по другому немогу назвать автора этого комента прочтите пожалуйста прежде чем редактировать
antip
antip — ВСЕ ПРАВИЛЬНО — БЛАГОДАРЯ РОССИИ ЭТА СТРАНА ЕЩЕ ПОКА…НЕ ПРЕВРАТИЛАСЬ В АФГАНИСТАН, ИРАК, ЛИВИЮ, СИРИЮ…!!! ДУМАЙТЕ ГОСПОДА ДУМАЙТЕ!!! КТО ВАМ БЛИЖЕ И КТО ВАМ ЗА ДАРМА ПОМОЩЬ ОКАЗЫВАЕТ, А ГСМ КАК МНОГИЕ ТУТ ОРУТ САМИ ТАДЖИКИ ВВОЗНЫЕ ПОШЛИНЫ НАКРУЧИВАЮТ — ПРИ ТОМ ЧТО ПОКА ЭТОТ БЕНЗИН ДОЙДЕТ ДО ПОТРЕБИТЕЛЯ АВТОМОБИЛИСТА ОН ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ДЕСЯТОК ПЕРЕКУПОВ ВНУТРИ ТАДЖИКИСТАНА КОТОРЫЕ И НАКРУЧИВАЮТ ЦЕННИКИ — КТО НЕ В ТЕМЕ ТОТ ПУСТЬ НЕ КОММЕНТИТ!!!
Пожалуйста, не надо провокаций..
«Азия-плюс» спустилась до уровня жёлтой газетёнки, цитируя слухи из какого-то источника. Если, при составлении заголовки новостей, она пользуется вот такими источниками, то как же ей верить потом ?
Уважаемый читатель
Вы видимо невнимательно прочли материал, там указаны ссылки на российские СМИ, откуда и была взята статья. Хорошего дня
АлексНе надо нам сказки тут
Алекс
Не надо нам сказки тут рассказывать. Ни в какой афганистан мы не привратимся. А Россия только и делает, что мешает своим соседям развиваться, и не только Таджикистану. России не выгодно иметь развитых соседей. Ей выгодно иметь зависимых и послушных вассалов. Поэтому от России надо держаться на дистанции, чтобы вереда от нее меньше было. А на счет пошлин на ГСМ ты не прав. Экспортную пошлину на ГСМ для Таджикистана почти в 2,5 раза подняло российское правительство начиная с прошлого года. Цель ясна: оказать давление и сделать Таджикистан послушным. Даже дураки в Таджикистане понимают, что при помощи шантажа и угроз Россия хочет навязать нам свою военную базу.
2 понт
Поэтому от России надо держаться на дистанции, чтобы вереда от нее меньше было.
ДА она бы и рада, но что делать, РТ расположен по отношению к ней, таким образом, что не куда не деться. Она бы и рада где нибудь посреди европы, но география. кстати всем советую накал страстей то снизить. а то сами понимаете, несдержанных много, доведете кого-нибудь до греха.
Ещё одна ПРАВДА о ВОВ!!! (мне очень жаль, но…)
«Постановление Государственного Комитета Обороны СССР от 13 октября 1943 года:
1. Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г. (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника) независимо от места работы и занимаемых должностей <...>
Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей.
Источник.
Постановление Государственного Комитета Обороны СССР от 25 октября 1944 года:
Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Обязать НКО (т. Смородинова) в ноябре 1944 года призвать на военную службу граждан мужского пола, родившихся в 1927 году (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника).
2. От призыва освободить:
г) призывников местных национальностей: Грузинской, Азербайджанской, Армянской, Туркменской, Таджикской, Узбекской, Казахской и Киргизской Союзных Республик, Дагестанской, Кабардинской, Северо-Осетинской Автономных Социалистических Республик, Адыгейской и Черкесской автономных областей.»
Да да (я сам в шоке), но к сожалению всё так и было и нож в спину России не в первый раз со стороны друзей, так что 200 — 300 хоть стопятьсот миллионов… для России это не вопрос!!! Мы умеем платить и МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЕРНЁМСЯ ЗА СВОИМИ ДЕНЬГАМИ!!!
— Шурочка, скажите, сколько Вам нужно для счастья? :))))) (лирика)
Понт, цель поднятия пошлины,
Понт, цель поднятия пошлины, потому что меснота торговала беспошлинным бензином с соседями, что запрещено, предупредили пару раз, не поняли. То что Россия мешает развеваться, вызвало только смех и напомнило притчу, когда сидит человек на краю обрыва, рядом проходит Судьба и говорит «Дурак, грохнешься же ведь, потом меня винить будешь»
Raj может и был такой
Raj может и был такой документ, но 300 тыс. таджиков воевала, включая моего дедушку, может и не были призваны, а были добровольцами, но не стоит сейчас говорить о значимости чьей то, воевали все
Тра-ля-ля зачем вы тратите
Тра-ля-ля зачем вы тратите время и объясняете что-то этому бездарю, он скорее всего истории своей страны не знает, не говорю уже о мировой и уж тем более о русско-турецких войнах, когда русские от турок защищали Кавказ и Крым
1 (не проверено)
1.Документ достоверный, ссылку не даю (требования ресурса) ищите в Яндексе «Государственный Комитет Обороны Постановление № ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г.Москва Кремль.»
2.»но 300 тыс. таджиков воевала, включая моего дедушку» — включая и моих двух (этнический таджик — мамин отчим и папин отец — этнический узбек, оба граждане Таджикской ССР), но речь не об этом, т. е. «не о значимости», а о доверии…
Судя по комментаторам данного ресурса и «много векторной политике» Таджикистане сейчас, как те годы ни о каком доверии говорить не приходится…
Последние слова Путина Лос-Кабосе: «…сейчас я бы ни с кем не пошёл в разведку…»
Так что Таджикистану можно смело забирать свои «тридцать сребреников» (по слухам в сети, запросили ни много, ни мало, миллион долларов в день) и давай до свиданья, следующий разговор через 49 лет, бизнес — есть — бизнес!!!
Удачи!
на счет ВОВ.
справедливости ради необходимо сказать, попалась мне как то книжка, в которой были данные по ВОВ, относительно прошедших действительную военную службу в армии, погибших, пленных и героях, было это еще до 90-х годов. и что вы думаете я там нашел? Русские, Украинцы и Белорусы составили не то 85 не то 87% всех воевавших, но более 93% всех погибших. ну по героям атм помоему евреи впереди всех. а вот среди пленных и перебезжчиков в % соотношении к всем воевавшим больше кавказа и средней азии. вот так вот. это о вкладе РТ в победе над немцами. так мысли в слух.
assa (не проверено)
«Горячие джигиты» могут только ножом в спину или десять на одного, а так кишка тонка… понятно, что это была не их война, как в принципе и сейчас, но ничего…, как говорили наши деды:»…где наша не пропадала» — прорвёмся, не впервой…
P.S.
То ли дело в комментариях ничем не обоснованной грязью поливать и в своих несчастьях обвинять кого попало…
По поводу статьи. Коммерсант
По поводу статьи. Коммерсант решил заняться троллингом ИМХО. В 2004 году Россия и Таджикистан подписали пакет договоров, который касался статуса и условий пребывания 201 РВБ, статуса и условий работы объекта космического слежения «Окно», взамен Россия обязалась построить Сангтудинскую и Рогунскую ГЭС, Русалу также разрешили строить новый алюминиевый завод в Таджикистане. Сумма инвестиций оценивалась в примерно 3 миллиарда долларов США. Окно передано России в том же году, 201 дивизия (ныне военная база) с 1991 года по сегодняшний день платит символический 1 рубль в год. Т.е. Таджикистан в полном объеме выполнил условия этого пакета договоров. В отличие от России, которая исполнила только один пункт, а именно построила ГЭС Сангтуда-1 плюс простила долгов на 300 млн.долларов. Остальные пункты так и остались на бумаге, т.к. уже в 2005 году у Путина завязался роман с якобы одумавшимся после Андижана Исламом Каримовым. Именно Узбекистан с Каримовым во главе выступали против строительства Рогунской ГЭС (а без электроэнергии новый дерипаскин алюминиевый завод нафиг никому не нужен). Таджикистан сделал все, чтобы побудить Россию исполнить свои обязательства (и просил, и требовал, и умолял), т.к. это жизненно важно для него. Можно было бы, конечно, расторгнуть остальные договора через суд в виду неисполнения второй стороной своих обязательств. Но что бы это дало Таджикистану? Ничего. Плюс новые возможные головные боли с нашими трудовыми мигрантами. Поэтому решили спустить дело на тормозах, хотя на каждой встрече с Путиным, а потом с Медведевым Рахмонов будировал эти вопросы, впрочем безуспешно. Оно и не удивительно, если сравнить весовые категории сторон. И теперь, когда идут переговоры о новом договоре, неудивительно, что Таджикистану нужны не просто бумажки договоров, а более весомые гарантии того, что и его интересы будут учитываться. Время еще есть до 2014 года, надеюсь Россия поймет озабоченность Таджикистана и пойдет таки навстречу.
Относительно сроков договора — 10 лет или 49. Если Россия решит достроить Рогунскую ГЭС (без которой Таджикистан как Марс без воды), то, думаю, что руководство РТ подпишет договор хоть на 149 лет. Тем более, что такой договор (в отличие от десятилетнего) можно расторгнуть в одностороннем порядке.
2 Baha_Bah
ты утверждаешь о суммах обязательств в 3 000 млн. долл. США России перед РТ, для сравнения за Байконур платит РФ 150 млн в год. ты хотя бы уровень цифр соизмеряй. и если Байконур это жизнено необходимый объект, (по многим причинам хотябы географическим и по обязатеьлствам перед мировым сообществом). то откуда такая дикая сумма якобы обязательств РФ перед РТ. не стоит это окно тех денег и база в 7 тыс. чел не стоит. ты еще забываешь что и у РТ были договоренности продать Алюминевый завод.
если ты говоришь о том, что РТ может в одностороеннем порядке разорвать договор, то какой вообще смысл его подписывать?
Тут приводили тексты
Тут приводили тексты постановлений ГКО. Тексты-то подлинные. Но никто не удосужился вникнуть, что речь в них не идет об освобождении от призыва всего населения перечисленных национальных республик, а о призывниках конкретных годов рождения. Например в постановлении от 13 октября 1943 года речь идет о призывниках 1926 г.р. А уже в следующем постановлении от 25 октября 1944 года о призывниках 1927 г.р. и ничего не говорится о призывниках предыдущего, т.е. 1926 г.р. Что же это означает? Только о том, что не брали 18-летних, а вот 19-летних и выше пожалуйста. Дело в том, что 18-летние таджики (узбеки, киргизы, грузины и далее по списку) были физически не слишком развиты и были малопригодны для армии. Поэтому говорить о том, что те или иные национальности внесли меньший вклад в дело победы нельзя. Как тогда попали на фронт 500 тысяч грузинов или 300 тысяч таджиков? Вопреки приказам и постановлениям? Чушь. Почитайте вот Гафура ШЕРМАТОВА, военного историка и сына участника Великой Отечественной войны о битве за Москву:»…Из книги историка Ю.А. Жука «Неизвестные страницы битвы за Москву»: «Не менее важным фактором будущего успеха наших войск в ходе зимнего контрнаступления под Москвой в 1941/42 гг. стало и пополнение в живой силе и технике, которое в первой половине ноября получили войска Западного и Калининского фронтов. Теперь уже на укрепление передовых рубежей обороны выдвигались не ополченцы, а кадровые дивизии из Средней Азии».
11 НОЯБРЯ 1941г. под Москву из Таджикистана прибыла 20-я Краснознаменная ордена Ленина горно-кавалерийская дивизия и сосредоточилась в лесах северо-восточнее города Солнечногорска, а через три дня у Волоколамска вступила в ряды кавалерийской группы генерал-майора Доватора.
2 декабря 1941г. уже на 17-й день боев 20-я Таджикская кавалерийская дивизия стала гвардейской. Это единственный случай за всю Великую Отечественную войну, когда за такой короткий срок дивизии, тем более национальной, был присвоен этот статус.
19 декабря 1941г. 20-я кавалерийская дивизия перешла линию фронта по глухому лесному участку юго-западнее г. Звенигорода и вошла в прорыв, уничтожая по пути своего продвижения арьергарды дивизии СС «Викинг» и отрезая пути отхода немецких войск к Волоколамску и Рузе».
В этих боях 19 декабря героически погибли командир 2-го гвардейского генерал Л. М. Доватор и командир 20-й таджикской кавалерийской дивизии подполковник М. П. Тавлиев.
Они ушли в бессмертие, оставив для потомков вечную память о славных победах таджикских конников. Ведь именно в снегах Подмосковья родилась тогда военная слава 20-й таджикской горно-кавалерийской дивизии и входящих в ее состав 22-го гвардейского ордена Александра Невского полка, 124-го гвардейского кавалерийского и 14-го гвардейского конно-артиллерийского дивизиона. В битве под Москвой 20-я Таджикская Краснознаменная ордена Ленина горно-кавалерийская дивизия наголову разбила 78-ю немецкую пехотную дивизию, нанесла ощутимые потери подразделениям дивизий СС «Мертвая голова» и «Великая Германия». Воинами-таджикистанцами в тех боях было захвачено и уничтожено более 40 танков, 600 автомашин, более 100 орудий и минометов, уничтожено 6000 солдат и офицеров вермахта.»
Последние слова Путина
Последние слова Путина Лос-Кабосе: «…сейчас я бы ни с кем не пошёл в разведку…»
===
Он отлично оказывается знает, кто его окружает. А не задавался ли он вопросом: «Кто с ним пошел бы в разведку?»
Raj-у
Раз уж речь зашла про ВОВ — бандеровское движение состояло из отрядов украинцев, азербайджанцев, грузин и … из РУССКИХ, это про ножи в спину
Теперь по поводу постановления о якобы освобождении от призыва призывников местных национальностей, это наглая ложь, постановление ГОКО №8786сс от 25.10.1944 на самом существует и говорит о «ПРИЗЫВЕ НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПРИЗЫВНИКОВ РОДИВШИХСЯ В 1926 ГОДУ МЕСТНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ…» далее по списку все национальные республики, от призыва освобождаются квалифицированные рабочие, а не так как представляют на российских форумах некоторые нацики, ниже ссылка на скан этого документа, АП прошу пропустить
http://www.soldat.ru/doc/gko/scans/6786-1.jpg
ты утверждаешь о суммах
ты утверждаешь о суммах обязательств в 3 000 млн. долл. США России перед РТ, для сравнения за Байконур платит РФ 150 млн в год. ты хотя бы уровень цифр соизмеряй. и если Байконур это жизнено необходимый объект, (по многим причинам хотябы географическим и по обязатеьлствам перед мировым сообществом). то откуда такая дикая сумма якобы обязательств РФ перед РТ. не стоит это окно тех денег и база в 7 тыс. чел не стоит. ты еще забываешь что и у РТ были договоренности продать Алюминевый завод.
если ты говоришь о том, что РТ может в одностороеннем порядке разорвать договор, то какой вообще смысл его подписывать?
===
Уважаемый(ая) ASSA. Во-первых, мы с Вами на брудер-швестершафт не пили. Ne comprenez vous? Во-вторых, я ничего не путаю и не забываю.
1. 3 млрд долларов это стоимость подписанных контрактов, а не плата за базу. В эти 3 млрд входило а) строительство ГЭС Сангтуда-1, б) строительство ГЭС Рогун, в) строительство нового алюминиевого завода. Это инвестиции, а не плата. Все новые построенные объекты должны были быть в совместном владении соответственно вкладу, кроме нового алюминиевого завода, который полностью финансировался бы Русалом и соответственно полностью же ему принадлежал бы. Например на сегодня Россия владеет что-то около 75% акций ГЭС Сангтуда-1, а Таджикистан 25% плюс одна акция. И хотя это не прямая плата за базу, тем не менее это был пакет договоров и все они должны были быть выполнены.
2. Окно было оценено в 300 млн долларов, который были списаны из долгов РТ перед РФ.
3. Договора или даже устной договоренности продать Таджикский алюминиевый завод между РТ и РФ никогда не было. Можете посмотреть архивы МИДа. Одно время Русал проявлял интерес, чтобы купить его. Но не за деньги. Он тогда был уполномочен правительством РФ строить Рогунскую ГЭС. Вот тогда Русал всячески старался преуменьшить сумму уже проделанных работ (именно это должно было быть вкладом РТ), чтобы РТ было вынуждено докладывать или живые деньги или продать ему ТадАЗ, а когда это у Русала не получилось, он отказался продолжать строительство.
4. Любой договор можно расторгнуть в одностороннем порядке, если какую-либо из сторон не устраивают те или иные условия. Договор или контракт заключают по обоюдному согласию, а не путем выкручивания рук. Я объяснял ранее почему договор о базе на сумму 1 российский рубль не был разорван.
Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы. Можете проверить их по другим источникам.
для assa
Хочу добавить. Значит по Вашему обязательства, скрепленные подписью президента Путина в ходе Государственного визита, перед хоть маленькой, бедной, зависимой от России, но страной не так важны, как обязательства перед частными компаниями? Я имею в виду коммерческие услуги Роскосмоса по выводу грузов и людей на МКС.
Забыл еще уточнить, что старый, т.е. действующий 10-летний договор был в пакете. Т.е. разрывая его, пришлось бы аннулировать и остальные. А вот новый, который мы тут обсуждаем будет отдельным. Т.е. его можно будет аннулировать в любой момент. Если этот договор таки тоже будет в пакете, например связан со строительством Рогуна, то я бы посоветовал нашему правительству привязать эти договора как можно более жестко, не соглашаясь на символические суммы.
2 Baha_Bah
давай в общем-то без патетики, относительно кто с кем и каким образом выпивал.
возвращаемся к цифрам, по приведенным тобой данным, 3 млрд. долл. это (наверняка) не твердое обязательство, а скорее всего меморандум о намерениях, оценочная реализация которого стоила бы в 3 млрд. долл. Соответственно были увязаны интересы по постройки РОгуна, и модернизации и постройки нового завода.
(это очевидно хотя бы исходя из того, что частично загруженный ТАЛКО, потребляет 40 (оценочно) % производимой электроэнергии, расширение производства и тем более работа нового завода (учитывая известную специфику производства алюминия). Соответственно в условиях отсутствия согласия по заводу (заводам), для компаний нет ни какого экономического смысла строить ГЭС. (соблюдение национальных интересов РТ, не являются цель функционирования компаний РТ). что в итоге получилось, нет завода (заводов) нет потребности для РФ, строить для РТ Рогун. Сангтудинская гэс уже была заложена. Кстати по ГЭС, я думаю ты в курсе выбранной тактики РТ, по которой изначальное соглашение по продажи электроэнергии предусматривало более высокие цифры по стоимости киловат*часа, однако по инициативе РТ, данное соглашение было подвергнуто ревизии в сторону уменьшения стоимости электроэнергии. Как это можно оценивать? Привлекая инвестиции, «правительство» РТ, по факту после возведения объекта настаивает на изменении основного параметра стоимости продукции, меняя всю структуру повышения стоимости продукции. более того не выполняя обязательства по оплате отгруженной электроэнергии. Как это можно оценивать, как не обман инвестора? Насчет архивов МИД, предлагаю смотреть практике в РТ в лицо, когда серьезные коммерческие вопросы решаются чуть ли не в ходе личных встреч между деловыми кругами и политическими лидерами государства. тому есть примеры, в той же сфере переработки.
С сухом остатке имеем, нет завода нет гэс, есть гэс, нет оплата товара, долг списан, база и окно за рубль. в данном случае каждая сторона будет считать себя обманутой.
Насчет одностороннего разрыва не пакетного договора, это слишком уж наивно так рассуждать, если Правительсвто берет на себя обязательства то наверняка есть и пункты о разрыве договора. а вот мысли мы может и подпишем, но если захотим разорвем договор, показывает о ментальности. Стоит ли иметь дело при такой исходной позиции одной из сторон ?
Ну если Вы настаиваете, то
Ну если Вы настаиваете, то будем на ты. Только нормальные уважающие себя, прежде всего, люди сначала спрашивают оппонента.
Возвращаясь к цифрам.
1. Ты прав 3 млрд это оценочная стоимость озвученных работ. И интересы были четко увязаны, включая вклады сторон в процентном соотношении.
2. ТАЛКО работает на полную мощность и потребляет от 20 до 45 процентов выработки электроэнергии (в зависимости от сезона).
3. Согласие на строительство собственного завода Русалу было дано. Таким образом, Русал (и РФ соответственно) должен быть заинтересован в строительстве Рогунской ГЭС, т.к. заводу нужна энергия. Между тем РТ подписывала договор не с коммерческой структурой, а с Россией как государством.
4. Рогунская ГЭС заложена в далеком 1976 году и на 2005 год сумма сделанных капиталовложений оценивалась в 800 млн долларов, еще тех долларов. Так что Сангтудинская ГЭС сильно проигрывала Рогуну в этом плане.
5. Правительство РТ пишут без кавычек. Тарифную политику ОАО определяют директора, назначенные акционерами. 75% акций принадлежит российским компаниям, т.е. Таджикистан не имеет рычагов давления. По завершению строительства и принятию в эксплуатацию в 2009 году было заключено «Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о сотрудничестве по эксплуатации Сангтудинской ГЭС-1», которое еще ни разу не менялось и не дополнялось. В частности, статья 2 Соглашения гласит: «Таджикистанская Сторона гарантирует с 1 августа 2009 года покупку для внутреннего рынка на шинах станции электроэнергии, вырабатываемой Сангтудинской ГЭС-1, по тарифу 0,0169 доллара США за 1 кВт-ч без учета НДС, в течение 20 лет. Начиная с 1 января 2010 года тариф для внутреннего рынка ежегодно увеличивается не менее чем на 4% от уровня тарифа прошлого года». С 1 января 2012 года стоимость 1 кВт-ч электроэнергии, вырабатываемой Сангтудинской ГЭС-1, составляет 0,01903 доллара США (без учета НДС 18%). В то же время ОАО разрешено экспортировать электроэнергию в Афганистан, что оно и делает (по 3 цента за кВт). О каком предыдущем соглашении и обмане инвестора идет у тебя речь?
6. Согласен, что судьба многих даже коммерчески привлекательных проектов сильно зависит от прихоти сильных мира сего, а не от «невидимой руки» капитализма. Что наш опыт и показал. Я уже пояснял, что Путин кинул Рахмонова из-за того, что завязался роман с Каримовым в 2005 году. Есть что-то, чтобы опровергнуть это?
7. А Россия как тут в обманутые затесалась? Окно есть? Есть. База есть? Есть. Нет ГЭС и завода? Так стройте. Нет оплаты товара? Это про электроэнергию? Выплачиваем потихоньку ведь, на крайняк акциями как уже было погасим. На сегодня это 275 млн сомони, т.е. 55 млн долларов.
8. Вот если бы Таджикистан находился на другом континенте (или планете) и не зависел во многом от России, то он бы думал: «Стоит ли иметь дело с партнером, который вроде не разрывает договора, но не исполняет взятых на себя обязательств?» Нет конечно. Но иногда приходится. Переселить целое государство на другой континент не получится. Се ля ви.
assa в догонку
Оценочная стоимость инвестиций означало только, что полная или реальная стоимость может поменяться в ту или иную сторону после проведения оценки и подготовки банковского ТЭО, но никак не означало, что могут поменяться намерения. Что произошло в реале.
Файз (не проверено)
Вы видимо невнимательно читаете уважаемый есть разница между между вашим документом 44 года и моим 43 года, будьте внимательны и не вводите себя и окружающих в заблуждение вот вырезка:
«б) остальных призывников 1926 года рождения сосредоточить в запасных, учебных частях и спецшколах, установив для них шестимесячный срок обучения, запретив кому бы то ни было досрочное использование их на укомплектование частей действующей армии.
7. Обязать НКПС (т. Кагановича) и начальника Тыла Красной Армии (т. Хрулева) перевезти указанные в настоящем постановлении контингенты в пункты и сроки по заявке начальника Главупраформа Красной Армии тов. Смородинова.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
Послано т.т. Молотову, Смородинову, Жукову, Кагановичу, Хрулеву — все. Чадаеву — 1. Комвойсками Дальневосточн. фронта — 2, 6а — соот. Комвойсками Забайкальск. фронта — 3, 6а — соот. Комвойсками Закавказск. фронта — 4, 6а — соот. Воронову — 5, 6а — соот.
Основание: РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.163, лл.1-3.»
Их т.е. этих молодых южан не вовлекали в боевые части, а только в учебки и запас.
И что значит они были менее развиты и прочее, а что русские, украинцы и белорусы были не по годам развиты в том же возврасте? Или эти национальности в купе со с какими то супер ценными специальностями о которых, Вы уважаемый, сообщаете гораздо выше, чем обязанность защищать Родину, а русских, украинцев и белорусов можно всех без разбору на фронт!!!
Не юлите уважаемые и не выдавайте желаемое за действительность, правда такова, что их не брали на фронт (и мои деды оба так рассказывали), потому что они были не готовы воевать и даже не знали за что и кого воюют! Умирали пачками(один мой дед потерял обе ноги, второй дважды ранен в штыковой атаке и осколком) — Да!!! — это сто процентов, но умирали в БОЛЬШЕЙ своей массе не зная за что, потому что их Родина была отдельно от России, Украины и Белоруссии — это была не их война!
А про Таджикские дивизии впервые слышу!!!, но осмелюсь предположить, что укомплектованы они опять же были военнослужащими СССР (не только таджиками, как Вы пытаетесь сказать) проходившими военную службу в Таджикистане, от того и назывались они Таджикскими! Или Вы хотите сказать, что это были части Горных Таджикских стрелков вооружёнными карамультуками позаимствованными у Джуры — охотника из Мин-Архара?
BAHA-BAH Вы так много сказали о соглашениях, а можно с ними ознакомиться или как обычно ваши данные из «Green Bozor News» от собственной корреспондентки Апаи Хатичи продавщицы персиков?
Я не думаю, что правительстве РТ сидят такие благородные люди, что в ответ от нарушения договорённостей со стороны стратегического партнёра не подали на него в суд и тем самым защитили интересы своего государства!!! Аааа, Вы говорите не захотели связываться и простили??? Бред сивой кобылы!!!
В деле с лётчиками они, как бы во всю показали, что дай им только зацепится, то будут долго говорить о законах и их нарушениях государственных интересов, а здесь такие деньги и вдруг взяли и простили!!! Прошу факты в студию!!! а если нет, то Бега Зухурова к Вам в гости!
гнусно врать
Вот 20 народов СССР, наибольшее количество солдатов которых полегли в Великой Отечественной войне
№ Национальность Кол-во погибших % от числа народа
1 Русских 5.756.000 5,78%
2 Украинцев 1.377.400 4,90%
3 Белорусов 252.900 4,79%
4 Узбеков 117.900 2,43%
5 Татар 187.700 4,35%
6 Казахов 125.500 4,05%
7 Евреев 142.500 4,71%
8 Азербайджанцев 58.400 2,57%
9 Грузин 79.500 3,53%
10 Армян 83.700 3,89%
11 Чувашей 63.300 4,62%
12 Таджиков 22.900 3,37%
13 Киргизов 26.600 3,01%
14 Народности Дагестана 11.100 1,29%
15 Башкир 31.700 3,76%
16 Туркмен 21.300 2,62%
17 Удмуртов 23.200 3,83%
18 Чечен/Ингушей 2.300 0,46%
19 Марийцев 20.900 4,34%
20 Осетин 10.700 3,02%
Это разбивка по национальностям, а не по республикам. Из Таджикистана призывали всех и таджиков, и узбеков, и русских. Всего их было 300 тыс человек. Значит почти 23 тыс таджиков или 120 тыс узбеков погибли, хотя и не были призваны?
неуважаемый Raj
54 Героя Советского Союза из Таджикистана тоже не хотя воевали?
BAHA-BAH Вы так много сказали
BAHA-BAH Вы так много сказали о соглашениях, а можно с ними ознакомиться или как обычно ваши данные из «Green Bozor News» от собственной корреспондентки Апаи Хатичи продавщицы персиков?
===
Текстов Вам захотелось? Бог подаст. Или Вы думаете у меня большое желание помогать человеку, который сам да еще и его дед, на которого он ссылается (а он у Вас случайно не продавец соленых огурцов с Лианозовского рынка?), ненавидят мой народ?
to Raj
Это Вы читаете невнимательно или выборочно. Закрадываются сомнения, а русский ли Вы. Вот полный текст без атрибутов.
Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г. (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника) независимо от места работы и занимаемых должностей, за исключением рабочих предприятий НК Боеприпасов, НК Вооружения, НК Минометного вооружения, НК Авиационной промышленности, НК Танковой промышленности, НК Угольной промышленности, НК Нефтяной промышленности, НК Черной металлургии, НК Цветной металлургии, НК Электростанций, НК Электропромышленности, НК Тяжелого машиностроения, НК Станкостроения, НК Путей сообщения, НК Морского флота, НК Речного флота и Главсевморпути, имеющих квалификацию 3 разряда и выше.
Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей.
2. Обязать Комвойсками Дальневосточного фронта (т. Пуркаева) в течение двух месяцев (ноябрь, декабрь 1943 г.) выделить 100.000 чел. обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе, и передать на пополнение частей действующей армии по указанию начальника Главупраформа Красной Армии.
3. Обязать Комвойсками Забайкальского фронта (т. Ковалева) в течение двух месяцев (ноябрь, декабрь 1943 г.) выделить 35.000 чел. обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе, и передать на пополнение частей действующей армии по указанию начальника Главупраформа Красной Армии.
4. Обязать Комвойсками Закавказского фронта в течение двух месяцев (ноябрь, декабрь 1943 г.) выделить 30.000 чел. обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе, и передать на пополнение частей действующей армии по указанию начальника Главупраформа Красной Армии.
5. Обязать Командующего Артиллерией Красной Армии (т. Воронова) в течение двух месяцев (декабрь 1943 г. и январь 1944 г.) выделить из частей Западного и Восточного фронтов ПВО и Московской особой армии ПВО — 30.000 чел. обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе, и передать на пополнение частей действующей армии по указанию начальника Главупраформа Красной Армии.
6. Обязать начальника Главупраформа т. Смородинова:
а) взамен высвобождаемого рядового и сержантского состава (пункты 2, 3, 4 и 5) передать до 15 декабря 1943 г.: в войска Дальневосточного фронта — 100.000 человек, в войска Забайкальского фронта — 35.000 человек, в войска Закавказского фронта — 30.000 человек, в войска ПВО — 30.000 человек, а всего — 195.000 призывников 1926 года рождения;
б) остальных призывников 1926 года рождения сосредоточить в запасных, учебных частях и спецшколах, установив для них шестимесячный срок обучения, запретив кому бы то ни было досрочное использование их на укомплектование частей действующей армии.
7. Обязать НКПС (т. Кагановича) и начальника Тыла Красной Армии (т. Хрулева) перевезти указанные в настоящем постановлении контингенты в пункты и сроки по заявке начальника Главупраформа Красной Армии тов. Смородинова.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
Грамотный человек поймет, что приказано:
1. Не призывать призывников 1926 года рождения поименованных национальностей.
2. Перечисленные военные части недействующей армии должны отправить в действующую армию 195 тыс обученных солдат.
3. 195 тысяч призывников должны быть отправлены взамен убывших в действующую армию.
4. Остальных призывников, т.е. кто был призван сверх 195 тыс отправить в запасные и учебные полки, запретив кому бы то ни было досрочное использование их на укомплектование частей действующей армии.
И все. Ни слова о том, чтобы держать поименованные национальности подальше от фронта. Речь идет об обучении только что призванных. А Вы хотели отправлять на фронт необученное «пушечное мясо»? Слава богу Сталин был умнее Вас.
проходил мимо (не проверено)
Твоя статистика для политический ход коммунистической партии Советского Союза специально для братских народов СССР ну так, что типа у нас одна победа и мы за ценой не постоим, а на деле это просто пшик…. смотри оказывается самые геройские у нас были евреи!!!
Ты сам этому веришь???
Ну вот и я о том же…
Так что это не факт!
В то время, про те документы, о которых я говорю не принято было даже заикаться, но правда она ведь такая… всё время выявляется.
Извини если задел твою национальную гордость, для меня ПРАВДА важнее.
Удачи в поиске правды!
to Raj
И что значит они были менее развиты и прочее, а что русские, украинцы и белорусы были не по годам развиты в том же возврасте?
===
А вот так. Были менее развиты физически, чем те же русские, украинцы или белорусы. Чего тут непонятного? В то время это были наибеднейшие части СССР. Голод был повсеместен вплоть до 50-х годов, вот и были задохлики, грубо говоря.
А про Таджикские дивизии
А про Таджикские дивизии впервые слышу!!!
===
Ну теперь Вы знаете, что не всезнайка.
—-
, но осмелюсь предположить, что укомплектованы они опять же были военнослужащими СССР (не только таджиками, как Вы пытаетесь сказать) проходившими военную службу в Таджикистане, от того и назывались они Таджикскими!
===
В СССР тех времен не было сегрегации по национальному признаку. Призывали всех. Конечно 20 дивизия была укомплектована солдатами всех национальностей, но формировалась она тут, т.е. большинство солдат были таджиками.
—
Или Вы хотите сказать, что это были части Горных Таджикских стрелков вооружёнными карамультуками позаимствованными у Джуры — охотника из Мин-Архара?
====
По вооружению и даже форме ничем не отличались от казачьих кавалерийских полков. Именно поэтому немцы их считали казаками. Тем более, что 20 дивизия входила в казачий кавалерийский корпус Доватора.
Baha_Bah (не проверено)))) — проверенно!!!
:)) Ну вот на этом и остановимся:)))
Я это сделал!
Один выстрел — один трупп!
Один коммент — один НАХ!!!
Я не считал, но штук десять за пару дней уже есть и это только разминка от нечего делать, на улице дождь, на море прохладно и я в отпуске!!!!
P.S. Бег Зухуров у Вас работы не початый край!!!
Baha_Bah (не проверено)
Спасибо, рассмешил:
«И что значит они были менее развиты и прочее, а что русские, украинцы и белорусы были не по годам развиты в том же возврасте?
===
А вот так. Были менее развиты физически, чем те же русские, украинцы или белорусы. Чего тут непонятного? В то время это были наибеднейшие части СССР. Голод был повсеместен вплоть до 50-х годов, вот и были задохлики, грубо говоря.»
Аха, а русские, украинцы и белорусы в это время жрали, пили и прочее… давай до свиданья…
P.S. «задохлики» — и по моему ничего с тех пор не изменилось…
Raj
Неуч! Эти данные я взял с российского сайта. И вообще СССР уже нет более 20 лет, а фантомные боли до сих пор корежат таких рассеян как ты. Посмотри список всех Героев Советского Союза и ты будешь удивлен сколько среди них евреев и прочих инородцев. Между тем Сталин не отличался своей большой любовью к евреям, что бы ни говорили нынешние российские хисторики. Вы делаете все, чтобы очернить то время, но пока живы очевидцы тех событий, вам не преуспеть в этом. Про таких как Вы говорил Бальзак — «гнусное свойство карликовых умов приписывать свое духовное убожество другим».
to Raj
Ну что сказать? Школота сливается. Какой-то смысл остался только в постскриптумах.
P.S. «задохлики» — и по моему ничего с тех пор не изменилось…
====
Пусть будет так. По поводу моих доводов значит возражений нет? Ну тогда слюнки с монитора уберите.
—
P.S. Бег Зухуров у Вас работы не початый край!!!
====
Если депутаты Госдумы будут и дальше так усердствовать с цензурой, то РУнет быстро превратится в НЕТ.ру