Ровно 10 лет назад произошел вооруженный конфликт между Россией и Грузией, по итогам которого Кремль признал независимость не подконтрольных Тбилиси республик Абхазия и Южная Осетия. В интервью «Новой газете» бывший президент Грузии Михаил Саакашвили подробно вспомнил о событиях августа 2008 года. Свою версию в интервью «Коммерсанту» рассказал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
«Медуза» коротко пересказывает эти беседы.
Михаил Саакашвили: «В Европе россияне со мной фотографируются»
…Главной мишенью в этой войне был я. Когда Кондолиза Райс звонила Лаврову, он сказал, что есть только два варианта: полное разрушение Грузии или уход Саакашвили. Русские специально не бомбили тбилисский аэропорт, всячески намекая, чтобы я сел в самолет и улетел…
Американцы не ожидали, что Россия после окончания холодной войны куда-нибудь вторгнется. Но именно они не дали Путину зайти в Тбилиси, когда поняли, чем все может закончиться…
Я ненавижу войну, но тогда было только два выхода: сдаться или сражаться. У нас массово гибли солдаты. Гибель каждого из них я воспринимаю как личную трагедию. Я ощущаю всю ответственность за те события….
…Если бы мы не нарушили режим прекращения огня, то осетинские формирования быстро бы оказались в Тбилиси. Правительство бы свалилось, и мир бы даже не пикнул, не осознав, что случилось. Представьте, я бы улетел на Олимпиаду в Пекин, а в это время захватывают президентский дворец, и мне даже некуда возвращаться!..
…Южная Осетия никогда не была на радаре российских интересов. Путин однажды мне сказал, что раньше и не слышал про такую территорию. Как проект она возникла только после краха в Аджарии — это единственный случай, когда у Путина кто-то из-под носа забрал территорию. После этого Путин мне сказал по телефону: «Больше вам никаких подарков не будет»…
…Мои яйца прочно вошли в обиход выступлений российских деятелей от Путина до Шаманова. Хотя я всегда говорил, что готов их сам отрезать и послать взамен на наши территории, если уж это являлось их истинной целью….
….Сейчас, спустя 10 лет, пока неясно, кто победил в конечном счете. Это все еще развивающаяся ситуация. В 2008-м Россия сразу вообще ничего не выиграла, кроме захвата нескольких десятков грузинских деревень. Они не смогли добиться смены моего правительства, но частично добились этих целей в 2012 году с помощью российского олигарха Иванишвили. Но Грузия все равно движется к евроатлантической интеграции, поэтому, думаю, что 2/3 своих целей Путин в Грузии так и не достиг…
…Сейчас в Европе, если меня встречают россияне, они со мной фотографируются, говорят, что поддерживают, несмотря ни на что. Думаю, 20% россиян с симпатией ко мне относятся.
На бытовом уровне у грузин никогда не было и не будет антироссийских настроений. Другое дело — память о захватчиках. Если грузины вам улыбаются, это не значит, что они ничего не помнят. Просто они умеют быть очень вежливыми….
Дмитрий Медведев: «Не было цели разгромить Грузию или казнить Саакашвили»
…Августовский конфликт 2008 года не был неизбежным. Если бы не безответственное, аморальное, преступное поведение Саакашвили и его приспешников, никакой войны не было бы. Конечно, тогда в Грузии была высокая степень напряженности, но она возникла не в 2008-м, а еще в 1991-м году. Корень проблем — в 1990-х. Десять лет назад правительство Грузии лишь дало зеленый свет агрессии…
…Когда я был президентом, мы поначалу ладили с Саакашвили. Он говорил, что рассчитывает на дружбу и восстановление отношений, но потом резко ушел со связи. Думаю, это была выработанная линия. К тому времени он уже провел полномасштабные консультации со своими покровителями из США…
…У нас не было цели разгромить Грузию или казнить Саакашвили. Поэтому мы не стали вводить танки в Тбилиси после того, как выбили грузинские войска из Цхинвала. Это дало нам возможность успокоить ситуацию в регионе, а также выйти на достаточно спокойные отношения с ЕС…
…Признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии после военной кампании по «принуждению Грузии к миру» было для меня единственно возможным шагом для поддержания мира в регионе. Если бы там сохранилась подвешенная ситуация, то продолжались бы провокации, в том числе против россиян. А когда есть договоры между государствами, все понимают, что дороже связываться с Российской Федерацией, чем проводить в жизнь какие-то утопические идеи…
…С учетом того, что во главе Грузии в тот период стоял такой несбалансированный в психическом смысле человек, как Михаил Саакашвили, другого варианта просто не было. Карьера Саакашвили в самой Грузии, по всей вероятности, завершена, что очень хорошо для страны. С новым руководством Грузии мы готовы выстраивать отношения…
…Главный итог августа 2008 года — Россия получила мир. Но решение о принятии Грузии в НАТО — это очередная угроза миру. Это может спровоцировать новый страшный конфликт…
Следите за нашими новостями в Telegram, подписывайтесь на наш канал по ссылке https://t.me/asiaplus
