Когда я узнала, с кем мне предстоит встретиться, то немного запаниковала, ведь в Википедии об этом человеке написан целый трактат.
Рустам Шукуров, сын известного таджикского филолога, языковеда и литературного критика, Мухаммадчона Шакури, ведущий российский историк-византинист, иранист, тюрколог, доктор исторических наук, наконец…
— Как бы вы себя описали – кто вы?
— Я человек, который занимается исследованием того, что есть «человеческое». Изучаю человека в прошлом. При этом, чтобы заниматься прошлым человека, нужно представлять себе образ современного человека. Человека в прошлом не существует, и мы не можем задать ему наводящий вопрос. В этом смысле антропологам, философам, психологам, социологам проще. Они могут к своему объекту подойти и попытаться его расспросить.
У каждой из этих групп, которые занимаются поисками ответов на вопрос «что есть человеческое», есть свои особые методы поиска. Все мы ищем ответ на центральный вопрос нашей цивилизации «что есть человек?».
ИЗОБРАЖЕНИЕ
На этот вопрос ответа нет, мы не может дать такой формулировки, которая не была бы противоречивой и не нуждалась бы в дополнениях или же не оказалась бы под критикой негативного характера.
— Как вы нашли свое предназначение, решили заниматься историей?
— У нас в семье никогда не заставляли заниматься чем-то определённым. По прошествию многих лет, я понимаю то, что я гуманитарий – это 100 процентов и то, что я пошел в эту сферу не ошибка.
Видимо я не занялся филологией, лишь потому что мой отец являлся большим филологом. Я не занялся историей искусства, потому что к тому времени мой старший брат Шариф, который на 13 лет старше меня уже занимался этим. Сейчас понимаю, что интуитивно не хотел оказаться в положении соперника с людьми, которых я очень уважаю и знаю, что они очень сильные в своей области.
— Не сожалеете, что выбрали историю?
— Знаете, в какой-то момент сожалел, все-таки моя настоящая специальность – это филолог.
Рустам Шукуров внёс значительный вклад в формировании востоковедческого направления в современной византинистике. В 2012 году защитил докторскую диссертацию по теме «Тюрки в византийском мире в XIII-XV вв.». Автор более 150 работ.
"На самом деле мы занимаемся памятью о прошлом"
— Расскажите немного о ваших работах, о специфике специальности.
— Наука – это сложная стезя, в которой главное — образование. Если мы говорим о моей специальности, то через образование и потом через самообразование у нас появляется информация о наличных источниках по той или иной теме.
ИЗОБРАЖЕНИЕ
Если этим заниматься профессионально, то вы через справочники, статьи и монографии можете создать представление о том, что по этой конкретной теме есть из источников, из письменных и материальных.
Потом вы все это собираете, все это изучаете и формулируете ответ на тот вопрос, который сами себе поставили. Технически я знаю 9 языков, это помогает обрабатывать информацию.
— Может ли новое поколение что-то сказать о прошлом, или все уже изучено, понято и сказано?
— Конечно да — может, если этим заниматься хорошо, то обязательно найдется что-то новое. Наши способы добычи сведений о прошлом совершенствуются. За последние 100-150 лет появилось огромное количество новых инструментов узнать о том, как люди жили в прошлом. Это не только археология, это и новые методы работы с текстом, компьютерные технологии его обработки.
Мы изучаем прошлое, исходя из своего сегодняшнего представления о человеке. Происходит постоянное изменение в том, какие вопросы мы задаем прошлому человеку. Прошлое свершилось, и оно неизменно, но наше понимание его всегда меняется.
— То есть, человек будущего будет иначе воспринимать письменные источники прошлого?
— Абсолютно. Я на самом деле не очень люблю, когда меня называют историком и избегаю сам себя так называть. Слово «история» очень многозначно: например, «попал в историю», «какова твоя история?». Это 2 разных значения, есть еще 3 значение – история как наука.
Честно говоря, меня раздражает, что термин многозначен.
ИЗОБРАЖЕНИЕ
Я думаю, что на самом деле мы занимаемся памятью о прошлом. Это попытка работать с анамнезом нашего нынешнего состояния.
Слово история не покрывает той сложности и той ответственности. Мы занимаемся обновлением представления нашей цивилизации о собственном прошлом. И чем наша цивилизация становится мудрей, тем сильнее меняется ее видение своего прошлого.
"Я верю в человека"
— Вы затронули тему цивилизации, куда, по вашему мнению, она движется?
— Наша цивилизация становится более мудрой и более бережной к человеку. Яркий пример — это права человека в широком смысле. В XVII веке об этом не особо задумывались. Появляется уважение к меньшинствам, к людям, у которых другая сексуальная ориентация.
Тоже самое можно сказать о расовой нетерпимости – XX век показал, что расовая нетерпимость неприлична.
Современная цивилизация прогрессирует, и самый лучший пример – это отношение к женщинам. Оно изменилось чрезвычайно сильно. Гендерные особенности не дают право кому-то быть априори лучше, чем другой. Сейчас мы меряем человека мозгами. Мир неравномерен по развитию, но я верю в человека, верю в его добрую волю, в его талант, его терпимость к другим и к себе. Я думаю, что наше будущее будет очень радостным, творческим, позитивным.
— А как молодому поколению найти себя?
— Надо стараться получить максимально хорошее образование. На самом деле все равно, кем быть, если одну из специальностей выкинуть, общество начнет тормозить.
А насчет того, чем заниматься: нужно посмотреть внутрь себя и заниматься тем, чем интересно, от чего перехватывает дыхание. Какой бы глупой вещью это ни было, именно этим и нужно заниматься, но уже на профессиональном уровне.
Современный мир показывает, что самые несерьезные вещи могут оказаться серьезными. Предположим комиксы – просто человек рисует что-то, но если делать это хорошо, то из этого можно сделать профессию, как Джама Джурабаев, например.
Разбирайтесь, чтобы понять какой аспект определенной индустрии вас интересует больше всего, и начинайте выращивать из себя профессионала в этой области.
— Кстати, насчет определения профессии. Расскажете о вашем сыне?
— Мой сын Оят Шукуров родился в Москве, он закончил Московский архитектурный институт. И после окончания института он довольно быстро со своим партнером, другом открыл бюро «ХОРА». Бюро было довольно успешным, они себя хорошо зарекомендовали на московском рынке, где очень высокая конкуренция. До последнего времени он работал как архитектор и преподавал в архитектурной школе Москвы «МАРШ». Ранее он был преподавателем в Британской школе дизайна.
Он преподаватель с солидным стажем, действующий архитектор и теоретик архитектуры. С партнером издают журнал «Абраксас», который также пользуется успехом в Москве.
Еще одно из его занятий – он хороший художник. С февраля месяца мой сын находится в Душанбе.
…Сам Рустам Шукуров уехал из Москвы в Душанбе в конце марта по причинам, которые не стал обсуждать. Он уже получил приглашение в Австрийскую академию наук, где ведет свою научную деятельность с 10 июня.
— Мои планы сугубо научные, я себя мыслю, как ученый и как преподаватель. Заканчиваю книгу, которую буду издавать в Англии, нужно завершить ее за лето. Она называется в переводе на русский «Византийские идеи Персии с VII по XV вв.».
ИЗОБРАЖЕНИЕ
Я говорю о том, что доисламская Персия была частью византийской идентичности. Есть еще несколько проектов, которые могут реализоваться либо в серии статей, либо получится книга. Еще я должен закончить книгу на русском языке «Византия и Азия в XI-XV вв.».
…Вот такой получился разговор: философский, добрый об отдельных людях и человечестве вообще. После него я вышла другая и до сих пор вспоминаю встречу с этим человеком с теплотой.
Читайте нас в Telegram, Facebook, Instagram, Яндекс.Дзен, OK и ВК.
